پول نقد: ما نمی توانیم شما را ترک کنیم

این ناشناس است ، پایدار است ، و تقریباً در همه جا پذیرفته شده است. و با وجود افزایش پرداخت های تلفن همراه و همه گیر بودن کارت های اعتباری ، هنوز هم همه چیز را در اطراف ما حرکت می دهد. پول نقد بیشتر از همیشه در گردش است. ما در مورد جوانب مثبت و منفی پول نقد در دنیایی که به طور فزاینده ای تحت سلطه پرداخت های تلفن همراه است صحبت می کنیم و سعی می کنیم بفهمیم که آیا پول نقد برای ماندن است.

حمایت مالی توسط American Express

برجسته

Kira Bindrim میزبان پادکست وسواس کوارتز است. او یک ویراستار اجرایی است که در زمینه پوشش جهانی اتاق خبر و محصولات ایمیل کار می کند. او با تلویزیون واقعیت وسواس دارد.

جان دیتریکه آینده مالی را با منافع در بانکداری جهانی ، FinTech و دیجیتالی شدن پول پوشش می دهد. او با برنامه های کارگزاری خرده فروشی وسواس دارد.

یادداشت ها

این قسمت از صداهای زیر از freeSound. org استفاده می کند:

رونوشت

Kira Bindrim: چند ماه پیش ، من یک چیز خنده دار را در مترو دیدم. این اولین بار بود که از زمان شروع همه گیر قطار می گرفتم. به محض نشستن ، یک نوازنده سوار شد و شروع به بازی کرد. این پسر خوب بود ، مثل واقعا خوب. بنابراین ، هنگامی که او شروع به آمدن و جمع آوری نکات کرد ، من به امید اینکه چند دلار روی من داشته باشم ، کیف پولم را بیرون کشیدم. به جز او نیازی به صورتحساب دلار نداشت - این بوسکر خاص در واقع نکاتی را در مورد تلفن هوشمند خود می پذیرفت. تمام کاری که من باید انجام دهم این بود که کد QR را با تلفن خود اسکن کنم و می توانم با استفاده از برنامه پرداخت دیجیتال Venmo ، یک نکته را اهدا کنم.

این ممکن است به نظر برسد بسیاری از کارهای پا برای یک آهنگ مترو. اما این فقط یکی از راه های بسیاری است که ما شروع به تسلیم پول نقد می کنیم. مردم در سراسر جهان حتی بیشتر و بیشتر برای معاملات کوچک از کارتهای اعتباری و پرداخت های دیجیتال استفاده می کنند. برای اولین بار از زمان اختراع پول کاغذ بیش از 1000 سال پیش ، آینده ای بدون پول نقد به نظر می رسد. و همه گیر فقط آینده را نزدیکتر کرد.

اما ارز کاغذ بدون دعوا کاهش نمی یابد. حتی با افزایش پرداخت های دیجیتال ، سکه ها و قبض های بیشتری نسبت به گذشته وجود دارد. چرا؟از آنجا که هیچ چیز ، حتی رمزنگاری ، به اندازه پول نقد جهانی ، بی پروا و ناشناس نیست. و به همین دلیل ممکن است ارزش محافظت داشته باشد.

این وسواس کوارتز است ، پادکست که به بررسی پشت پرده های جذاب در پشت ایده های روزمره ، و آنچه آنها در مورد اقتصاد جهانی می گویند ، می پردازد. من میزبان شما Kira Bindrim هستم. امروز: پول نقد ، و آنچه واقعاً در دنیایی بدون آن از دست می دهیم.

من اکنون توسط جان دیتریکه ، گزارشگر ارشد کوارتز که به آینده مالی متمرکز است ، پیوسته ام. جان در لندن مستقر است. امروز لندن چگونه است ، جان؟شما کجا در شهر هستید؟

جان دیتریکه: لندن دوست داشتنی است. من در ویمبلدون هستمدر اینجا هیچ تنیس وجود ندارد که من از آن می دانم. اما اینجا یک روز زیبا است.

Kira Bindrim: من می خواهم با یک سوال شخصی شروع کنم ، بگذارید بگوییم: چند بار از پول نقد استفاده می کنید؟

جان دتریکه: تقریباً هرگز. من چند صورتحساب در کیف پول خود دارم که فقط لگد می زنند. من نمی خواهم بین المللی تر از آنچه واقعاً هستم به نظر برسم ، اما در واقع یک ارز مختلف وجود دارد. و تنها دلیل این است که من به ندرت به داخل کیف پول خود نگاه می کنم.

Kira Bindrim: اول از همه ، من این ایده را دوست دارم که شما فقط همان سه لوایح را دارید که سالهاست در جمع آوری گرد و غبار در کیف پول شما بوده است.

جان دیتریکه: این ممکن است درست باشد.

Kira Bindrim: و من حدس می زنم اولین سوال من برای شما این است: آیا پول نقد مرده است؟مانند ، ما به نوعی صحبت می کنیم که چگونه هرگز از آن استفاده نمی کنیم - این در پشتیبانی از زندگی است؟آیا این یک شهروند سالخورده است که روزهای خود را در جلال زندگی می کند؟اکنون پول نقد کجاست؟چقدر در سراسر جهان استفاده می شود؟

جان دیتریکه: این پارادوکس شگفت انگیز است. همزمان محبوبیت و در عین حال از دست می دهد. محبوب تر از همیشهمردم با پول نقد هزینه های کمتری را پرداخت می کنند. اما در عین حال ، پول های سرد و سخت ، به ویژه دلار آمریکا در گردش بیش از هر زمان دیگری وجود دارد - بیش از 2 تریلیون دلار در گردش است. و در واقع سال گذشته شتاب گرفت - این همان چیزی بود که فدرال رزرو مبلغ ‘بی سابقه ای نامید. بنابراین این پارادوکس زیبا و شگفت انگیز است که به طور همزمان پول نقد استفاده نمی شود ، بلکه محبوب تر از همیشه است.

Kira Bindrim: و چگونه استفاده از پول نقد یا شیوع پول نقد بسته به جایی که در جهان هستید متفاوت است؟کشورهای مختلف چگونه با این رفتار می کنند؟

عشق ژاپن به پول نقد

جان دیتریکه: ژاپن نمونه خوبی است. وابستگی زیادی به پول نقد وجود دارد. و چند دلیل وجود دارد که هنوز پول نقد در ژاپن محبوب است. منظورم این است که یکی از دلایل آن جمعیت سالخورده ای دارد. می دانید ، شما شهروندان سالخورده زیادی دارید که همیشه از پول نقد استفاده کرده اند ، آنها نمی خواهند لزوماً به سمت دیجیتال حرکت کنند. این بخش بزرگی از آن استهمچنین اعتماد به نفس وجود دارد که به آن ، اعتماد و راحتی می رسد. بنابراین این یک قطعه بزرگ استمردم غالباً به آلمان نگاه می کنند-بسیار سنگین. این یک محافظه کارانه خاص از جامعه است ، شاید ، و فقط یک هنجار فرهنگی - شما می دانید ، ما تمایل داریم ... ما می خواهیم با آنچه افراد دیگر با آنها معامله می کنند ، معامله کنیم. پس از تعبیه این اولویت ، مدت زمان زیادی طول می کشد تا تغییر کند.

Kira Bindrim: در مورد انتهای دیگر آن طیف چیست؟بعضی از مکان ها که استفاده از پول نقد این روزها حداقل است؟

جان دیتریکه: سوئد نمونه خوبی از آن است. پول نقد به عنوان نوعی پرداخت ، خیلی سریع خیلی سریع از بین رفته است. و این یک مثال عالی است ، شما می دانید ، چه چیزی با آن همراه است ، برخی از نقاط ضعف پول نقد خیلی سریع از بین می روند.

Kira Bindrim: من دوستی را به یاد می آورم که چند سال پیش به چین سفر کرد و او گفت که پرداخت پول با پول نقد در واقع غیرممکن است ، که شما فقط در بسیاری از مکان ها می توانید از کد QR در تلفن خود استفاده کنید و من باید فرض کنمچین بسیار جلوتر از جبهه بدون پول است ، آیا این درست است؟

جوامع بدون پول

جان دیتریکه: درست است. من فکر می کنم که آنچه شما مراکز شهری دارید که بسیار بدون پول هستند ، همه از کدهای QR استفاده می کنند. همه یک تلفن همراه دارند. اما شما لزوماً آن را در مناطق روستایی نمی بینید. شما این ترکیب را دارید که در آن ، بله ، اگر به پکن یا شانگهای بروید ، چین بسیار جلوتر است ، اما اگر به یک منطقه روستایی بروید ، ممکن است چیز کاملاً متفاوتی ببینید. و این به همان اندازه صحبت نمی شود.

Kira Bindrim: بنابراین بیایید کمی در مورد گزینه های پول نقد صحبت کنیم. از همه گزینه هایی که در دسترس افرادی است که از پول نقد استفاده نمی کنند ، به من نوع دیگری را بدهید.

جان دیتریکه: در چین ، می دانید ، شما Alipay دارید و WeChat را پرداخت می کنید. و بنابراین شما آن معاملات را دارید که بسیار محبوب هستند. در نیمکره غربی ، می دانید ، شما می خواهید MasterCard و Visa را ببینید ، شبکه های کارت را دارید و انواع مختلفی از آن را دارید که در بالای آن ساخته شده است. شما همچنین شبکه های پول موبایل خود را در آفریقا دارید که کاملاً جذاب هستند. و آنها لزوماً در ویزا و مستر کارت اجرا نمی شوند ، و شما آن سیستم های پرداخت را دارید. اینها نوعی از برخی از چارچوب ها و پارادایم های مختلف هستند.

کیرا بیندریم: بنابراین چیزهای زیادی وجود دارد - کارت‌ها، پرداخت‌های تلفن همراه، برنامه‌های پرداخت دیجیتالی وجود دارد. گزینه های زیادی وجود دارد. در ذهن شما تا چه حد ارز دیجیتال به طور خاص به یک پایه برای پول نقد تبدیل خواهد شد؟

جان دتریکسه: به نظر نمی رسد که در آن جهت پیش می رود. اگر کتاب طلای دیجیتال ناتانیل پوپر را بخوانید، او نویسنده نیویورک تایمز است. او به روزهای اولیه بیت‌کوین نگاه می‌کند و به‌عنوان چیزی برای پرداخت‌های بدون مجوز و همتا به همتا پیش‌بینی شده بود تا من و شما بتوانیم به صورت دیجیتالی به یکدیگر پرداخت کنیم، درست مانند پول نقد. ما به واسطه نیاز نداریمما مجبور نیستیم از طریق بانک یا هر چیز دیگری برویم - آن می‌خواهد تا جایی که می‌تواند به صورت دیجیتالی به پول نقد نزدیک شود. اما مردم واقعاً از آن برای آن استفاده نمی کنند. مردم به طور کلی از آن برای حدس و گمان استفاده می کنند. و می دانید، یک مثال خوب از چیزی که من همیشه ذکر می کنم - استرایپ، پردازشگر پرداخت، عزیزم سیلیکون ولی - این افراد احتمالاً علاقه زیادی به ارزهای رمزنگاری شده دارند، احتمالاً نسبت به آن کاملاً فکر باز دارند. اما آنها سال ها پیش پشتیبانی از پرداخت های رمزنگاری را کنار گذاشتند. و دلیل آن این بود که تقاضای زیادی برای آن وجود نداشت. و بنابراین من فکر می کنم که این چیزهای زیادی به شما می گوید. کریپتوکارنسی برای چیزهای دیگر بسیار محبوب است. اما به نظر نمی‌رسد که آنها تا به حال به پرداخت‌های زیادی پرداخته‌اند.

افزایش پرداخت های بدون تماس

کیرا بیندریم: آیا فکر می‌کنید جنبه‌ای از مانند، خونسردی وجود دارد؟مثلاً، بسیار جالب است که برای چیزی با تلفن خود پول بپردازید، جالب است که ساعت خود را به یک میله بچسبانید و یک آبجو بدون هیچ چیزی فراتر از آن بنوشید—به نظر شما، آیا این عاملی در پذیرش این موارد است؟

جان دتریکس: تا زمانی که سعی نکنید این کار را در مترو انجام دهید خیلی خوب است، و بعد از آن عبور نمی کنید و آنجا می ایستید و خط طولانی و طولانی تر می شود. و مردم در حال تماشای شما هستند که سعی می کنید با ساعت خود پرداخت کنید. و آنها می‌گویند: «به این مرد نگاه کن که سعی می‌کند با این ساعت پول بپردازد، نمی‌توانی از آن عبور کنی.» احتمالاً برخی از آن‌ها وجود دارد. اما من فکر می کنم راحتی احتمالا مهم تر از جالب است. شما از شخص اشتباهی می‌پرسید، من قطعاً خوب نیستم. اما من این احساس را دارم که یک نوع خنک از بین می رود و راحتی روز را به همراه دارد. و در نهایت، مردم با بهترین نوع پول برای هدف خود می روند.

کیرا بیندریم: بنابراین ما در مورد اینکه چگونه بسیاری از اسکناس ها و سکه ها در گردش هستند، صحبت می کنیم، حتی در حالی که ما واقعاً از پرداخت های دیجیتال بیشتر استفاده می کنیم. مردم واقعاً برای چه چیزی از پول نقد استفاده می کنند؟

جان دیتریکس: مردم روزمره در بسیاری از موارد از پول نقد خود به عنوان پس انداز استفاده می کنند. آن‌ها از آن استفاده می‌کنند زیرا نگران این همه‌گیری هستند – شما نمی‌دانید چه اتفاقی می‌افتد، و بنابراین ممکن است دارایی‌های نقدی خود را برای آن افزایش دهند – این همان چیزی است که پول نقد برای آن مفید است.

کیرا بیندریم: یک سوال شخصی دیگر: آیا در هر جایی از خانه خود صندوق سنجاب نقدی نگهداری می کنید؟و آدرس شما چیست؟نه، فقط قسمت اول آن سوال.

جان دتریکسه: این در فهرست آماده‌سازی من برای انجام کارهایی است که هرگز به آن نزدیک نشده‌ام. می دانید، من این دسته از اسکناس ها را به تصویر می کشم که پیچیده شده اند و به نوعی شبیه یک نوار لاستیکی یا آن روبان کاغذی کوچک هستند، می دانید، مانند چیزی که در فیلم ها می بینید. اما من کیفم را درست نکردم، شما؟

Kira Bindrim: من یک کیف Go ندارم ، خنده دار است زیرا ما در وسط یک بیماری همه گیر دوست داریم و هنوز هم دوست داریم ، ‘بعداً به آن خواهم رسید. آماده سازی. "من یک قلع کوکی در آپارتمان خود دارم که هر وقت پول خود را از دستگاه خودپرداز می گیرم ، 20 دلار را در آنجا قرار می دهم. من نمی دانم که این به طور خاص در مورد پول نقد است ، این فقط راهی است که احساس خوبی برای من داشته باشم ، مثل اینکه من پس انداز می کنم. اما ، بله ، غریزه در آنجا وجود دارد ، شما می دانید ، من می دانم که اگر به آن نیاز دارم همیشه می خواهم در آپارتمان خود پول داشته باشم.

جان دیتریکه: خوب ، جالب است که شما این را می گویید زیرا من به دنبال پول نقد در گردش بودم. و می دانید ، همانطور که ما در حال تلاش برای درک این معمای هستیم ، چرا وقتی به ظاهر هیچ کس حتی دیگر پول نقد ندارد ، پول نقد در حال گردش است؟و اگر به صورتحساب هایی که بیشتر چاپ می شود نگاه کنید ، می دانید - موارد و پنج نفر ، تغییر زیادی ندارد. هنوز هم به سر می برد ، اما خیلی زیاد نمی شود. اما اگر این دهه 20 باشد ، و صدها نفر که واقعاً شلیک شده اند. دهه 20 و صدها موردی که برای احتکار استفاده می کنید. شاید از آن استفاده کنید زیرا در مورد بیماری همه گیر عصبی هستید ، شاید از آن استفاده کنید زیرا می خواهید از پرداخت مالیات خودداری کنید و می خواهید یک معامله بزرگ املاک و مستغلات انجام دهید و فقط می خواهید با یک چمدان پول ظاهر شوید. اما این قبض هایی است که شما برای احتکار استفاده می کنید.

Kira Bindrim: ما باید یک چمدان پول را به لیست مقدماتی خود اضافه کنیم.

جان دتریکه: آن را در کیف خود قرار دهید.

Kira Bindrim: پس از استراحت ، دنیای بدون پول به نظر می رسد؟

جوانب مثبت و منفی پرداخت با پول نقد

Kira Bindrim: بنابراین بدیهی است ، ما هنوز در وسط یک بیماری همه گیر هستیم. کمی در مورد چگونگی تأثیر این انتقال به دور از پول نقد به من بگویید. آیا آن را به نوعی افزایش داده است؟

جان دیتریکه: همانطور که بسیاری از مردم می گویند ، این مسئله بسیار زیاد است ، می دانید که آینده دیجیتالی ما را به جلو کشیده است. و این به چند دلیل استبخشی از آن در سمت بازرگان است - پزشکان مبلغ پرداخت های دیجیتالی را ترجیح می دهند ، گاهی اوقات به این دلیل که سعی در محافظت از کارکنان خود دارند. پول نقد به خصوص در اوایل این بیماری شهرت بدی کسب کرد. بنابراین این نقش داشت. همچنین این مورد فقط است که بسیاری از افراد به صورت آنلاین چیزهایی را خریداری می کنند. و می دانید ، هر وقت چیزهایی را از طریق اینترنت خریداری می کنید ، تقریباً همیشه با استفاده از پرداخت دیجیتال یا کارت هزینه پرداخت می کنید.

Kira Bindrim: بنابراین به طور کلی ، در طول همه گیر ، ما چیزهای بیشتری را بصورت آنلاین خریداری می کنیم ، بنابراین این روند معاملات دیجیتال را افزایش می دهیم. و ما به طور همزمان پول بیشتری را در نظر می گیریم زیرا ما از این کار غافلگیر می شویم ، بنابراین روند احتکار پول را افزایش می دهیم. ما واقعاً در مورد برخی از مواردی که قبل از همه گیر اتفاق می افتد ، دو برابر می شویم.

جان دتریکه: دقیقاً. هر دو روند به خوبی در جای خود بودند و هر دو فقط به سمت بالا حرکت کردند. این شگفت انگیز است.

Kira Bindrim: من احساس می کنم چیزی که ممکن است مفید باشد مانند لیست جوانب مثبت و منفی برای پول نقد است. جوانب پول نقد ، با استفاده از پول نقد ، پول نقد مانند گزینه پیش فرض چیست؟

JOHN DETRIXHE: یکی از جوانب مثبت برای استفاده از پول نقد این است که ما فقط می توانیم فقط بتوانیم این کار را انجام دهیم. من می توانم از شما معامله بگیرم - نیازی به برق ندارم ، نیازی به داشتن رایانه ندارم ، لازم نیست بفهمم که آیا شما ویزا یا مستر کارت یا Alipay یا MPESA را می پذیرید یا چیزی شبیه به آنوادمن و شما می توانیم این کار را انجام دهیم و هیچ کس نمی تواند جلوی ما را بگیرد. من و شما می توانیم این کار را به صورت خصوصی انجام دهیم. اگر دولت گفت ، شما می دانید ، "ما واقعاً داستانهایی را که کیرا می نویسد دوست نداریم ، ما سعی خواهیم کرد او را ببندیم ،" خوب ، تا زمانی که من و من به صورت نقدی معامله می کنیم ، این اتفاق می افتدبرای دولت سخت باشد که این کار را متوقف کند ، و دولت بدانید که شما و من معاملات انجام داده ایم. اینها برخی از مزایای بزرگ پول نقد است.

Kira Bindrim: فرض من این است که در یک لحظه "اوه ، تله" خوب است ، بیایید بگوییم ، مانند یک فاجعه یا لحظاتی که نمی توانید به سیستم های رایانه ای تر اعتماد کنید.

جان دیتریکه: بله ، کاملاً. شما می دانید ، بانک مرکزی سوئد ، شما می دانید ، سیاست گذاران در مورد آن صحبت کرده اند ، می دانید ، اگر یک فاجعه طبیعی بزرگ وجود دارد و با مراکز داده مشکل دارید و با برق مشکل دارید ، می دانید ، وجود داردمشکل زیادی وجود دارد ، مگر اینکه آن زیرساخت های نقدی را در اطراف خود نگه دارید و هنوز هم دستگاه خودپرداز و نوعی شبکه توزیع و حمایت از نقدی دارید. اگر واقعاً نگران بانک خود بودید ، و دیگر به بانک خود اعتماد نکردید ، اگر واقعاً اعتماد ندارید ، می دانید ، هر یک از موسسات مالی که می گذرانید - این چیز خوبی در مورد پول نقد است ،آیا می توانید مستقیماً از آن پول بانک مرکزی استفاده کنید و ممکن است در آنجا اعتماد به نفس و اطمینان داشته باشید. این دقیقاً به همین دلیل است که ، یکی از دلایل بزرگی که ، بانک های مرکزی غربی در نظر دارند ارز دیجیتالی خود را بسازند ، به این دلیل است که آنها نگران این هستند که یک روز ، ما دیگر ارزهای کاغذی زیادی نداریم. اما ما هنوز هم می توانیم این اطمینان را داشته باشیم که پولی را که توسط بانک مرکزی ایجاد شده است ، برخلاف پول در حساب JPMorgan ما یا حساب پی پال ما یا هر چیز دیگری. ما ممکن است این اطمینان را داشته باشیم ، شما می دانید ، ایمان کامل و اعتبار در دولت ایالات متحده ، بر خلاف یک بازیکن تجاری ، از خزانه داری ناشی می شود. و این همان چیزی است که پول نقد به شما می دهد.

Kira Bindrim: بنابراین پول نقد خوب است زیرا سهولت استفاده ، خوب است زیرا یقین ، خوب است زیرا ناشناس بودن و توانایی مبادله پول بدون هیچ نظارتی. وقتی در مورد شکاف شهری روستایی صحبت می کنیم ، برای گنجاندن خوب است. و در یک لحظه فاجعه یا بی ثباتی خوب است. آیا این لیست خوبی است؟

جان دیتریکه: اینها همه دلایل خوبی دارند. شما می دانید ، و اگر برای برخی از افراد ، بودجه آن آسان تر است. برخی از افراد اطمینان از دانستن دقیقاً چقدر پولی که در جیب خود دریافت کرده اند ، دوست دارند. مطالعاتی وجود دارد که نشان می دهد هزینه کردن پول دیجیتال آسان تر از آن است که پول نقد فیزیکی باشد ، بخشی از آن سخت تر است. در حالی که ، شما می دانید ، شاید شما فقط می بینید که شماره ها روی یک برنامه حرکت می کنند ، شاید برای برخی از افراد احساس دردناک نمی کند.

Kira Bindrim: بیایید در مورد منفی پول نقد صحبت کنیم. منفی ها یا عوامل نقدی که علیه آن کار می کنند چیست؟

جان دتریکس: پس یکی از آنها این خواهد بود، می‌دانی، اگر من و تو کیف خود را که در واقع یک چمدان پول نقد است حمل کنیم، خطرناک است - می‌دانی، ممکن است ما را دزدی کنند، یک عنصر خطرناک وجود دارد، ممکن است کسی،می دانید، ما را به خشونت تهدید کنید تا پول خود را بگیرید. این یکی از دلایلی است که سوئد مدت‌ها پیش سیاست‌هایی را برای نزدیک‌تر شدن به ارزهای دیجیتال اعمال کرد، زیرا سرقت‌ها و خشونت‌های پرمخاطب رخ داده بود، و می‌دانید، دیجیتالی شدن به عنوان راهی برای کاهش ارزش تلقی می‌شد. این. و اگر با کن روگوف - اقتصاددان ارشد سابق صندوق بین‌المللی پول، اقتصاددان هاروارد، کار بزرگی در دنیای اقتصاد صحبت می‌کنید - می‌دانید، یکی از نکات منفی این است که می‌توان از آن برای اجتناب از پرداخت مالیات استفاده کرد، می‌توان از آن استفاده کرد. توسط فروشندگان مواد مخدر و تروریست ها و امثال آنها برای پنهان کردن ردپای خود. و مقدار زیادی از آن برای آن استفاده می شود. پول نقد احتمالاً برای این نوع چیزها بیشتر از ارزهای دیجیتال استفاده می شود. و به نظر او، این همان چیزی است که اکثریت قریب به اتفاق پول نقد برای آن استفاده می شود، حداقل بخش قابل توجهی برای این اهداف غیرقانونی استفاده می شود. بنابراین این یک نقطه ضعف برای پول نقد است. پردازش آن گران است و، می دانید، زمان می برد. لزوماً نمی توانید پول نقد را به همان سرعتی که ممکن است بتوانید به یک تراکنش دیجیتالی در سراسر مرزها ارسال کنید. بنابراین اینها برخی از معضلات نقدینگی هستند.

کیرا بیندریم: بنابراین به نظر می رسد که معایب نقدینگی عبارتند از: تا حدودی ناکارآمد است و از این نظر گران تر است. در خطر سوختن قرار دارد یا به اقتصاد زیرزمینی دامن می زند، اما مطمئناً این امر و فرار مالیاتی را امکان پذیر می کند. این ناخوشایند است، زیرا در واقع کاملاً کثیف است - این یکی از مواردی است که من به صورت رایگان برای شما قرار می دهم. پول کثیف استاینها به نوعی از معایب اصلی در برابر کار علیه آن هستند.

جان دیتریکس: و شما نظرسنجی‌های رقابتی در مورد اینکه آیا پول نقد برای یک تاجر واقعاً گران‌تر از پرداخت‌های دیجیتال است، دارید، زیرا منظورم این است که پرداخت‌های دیجیتال به هیچ وجه رایگان نیستند. آنها ممکن است از برخی جهات آسان باشند، اما مطمئناً برای بازرگانان - و در نهایت برای ما بی‌هزینه نیستند، زیرا آنها آن را به ما منتقل می‌کنند.

کیرا بیندریم: یکی از مزایایی که در اینجا مدام به آن اشاره می کنیم، ناشناس بودن یا امکان انجام معاملات بدون شخص ثالث یا واسطه است. و من می خواهم کمی بهتر بفهمم که چرا این مهم است. من حدس می‌زنم مضرات قربانی کردن گمنامی در کنار دور شدن از پول نقد چیست؟

جان دتریکسه: بنابراین من فکر می‌کنم برای برخی افراد، این یک اصل است. در زندگی روزمره، شاید برای آنها مهم نباشد که بتوانند معاملات خود را از دولت پنهان کنند. آنها در واقع پولشویی نمی کنند، آنها فقط از ایده چشمان کنجکاو دولت در امور خود خوششان نمی آید. گاهی اوقات پیامدهای دنیای واقعی وجود دارد. همکاران ما در هنگ کنگ نوشته اند که چگونه در جریان اعتراضات در هنگ کنگ، مردم دوباره شروع به استفاده از پول نقد برای پرداخت بلیط مترو کردند. و دلیلی که آنها این کار را انجام می‌دهند این است که می‌دانستند دولت به خوبی می‌تواند ردیابی کند که چه کسانی به تظاهرات رفته‌اند و چه کسانی در آنجا حضور داشته‌اند، و اینکه رفتن به آن اعتراض‌ها می‌تواند عواقبی داشته باشد. در بسیاری از کشورها، ما به اندازه کافی خوش شانس هستیم که احساس نمی کنیم باید در مورد آن نگرانی داشته باشیم، اما این امکان وجود ندارد.

Kira Bindrim: این مرا به یاد بحث و گفتگو بزرگ Venmo در اتاق خبر ما می اندازد ، که چند سال به آنجا بود که بخش قدیمی تر اتاق خبر فهمید که بخش جوان تر اتاق خبر به طور مداوم از Venmo استفاده می کند و همچنین به طور عمومی نوشتن یادداشت کوچکی را که شما قرار داده ایددر Venmo ، مانند صورتحساب یا کوکتل ها ، یا ایموجی های یک مارگاریتا ، و مجذوب این ایده بود که حتی اگر اینها معاملات نسبتاً خوش خیم باشند - هیچ راز وجود ندارد ، پشت سر من با دوست من نوشیدنی یا نسل های جوانتر است. فقط این اطلاعات را ، در این حالت ، برای عموم یا شرکت های فنی ، بدون اینکه فکر زیادی کند ، به راحتی فاش می کند. و به نظر می رسد که این میکروسکوپ شیفت هایی است که در اینجا اتفاق می افتد.

جان دیتریکه: بله ، شما نمی خواهید ، می دانید ، از Venmo استفاده کنید و اگر می خواهید به یک اعتراض زیرزمینی در هنگ کنگ بروید ، یک ایموجی کوچک بر روی آن قرار دهید.

Kira Bindrim: بنابراین به نظر می رسد که یک نوع استدلال دموکراتیک برای محافظت از پول نقد وجود دارد. درست است؟

جان دیتریکه: وجود دارد. لزوماً این نیست که برخی از مردم فکر کنند که دولت در واقع به دنبال دیدن آنچه در والمارت خریداری کرده اند یا در Costco خریداری کرده اند ، می دانند. اما آنها فقط می خواهند از این حق محافظت کنند ، و احتمالاً آن را به عنوان یک نوع چک برای دولت ، حتی ؛این واقعیت که آنها می توانند این کار را انجام دهند ، ممکن است آنها را به نفوذ دولت تبدیل کند. و می دانید ، من دیده ام که استدلال های مشابهی از آلمان آمده است ، درباره این اهمیت و این آزادی ، این فقط یک نوع پدیده ایالات متحده نیست.

Kira Bindrim: اگر ما این فرض را بپذیریم که در محافظت از پول نقد ارزش وجود دارد ، در واقع چه چیزی به نظر می رسد؟چه کسی از پول نقد محافظت می کند؟

JOHN DETRIXHE: نظر من ، و بسیاری از این موارد از پوشش انگلستان قاب بندی شده است ، و انگلیس مکانی است که می دانید استفاده از پول نقد خیلی سریع کاهش یافته است ، شعب بانکی خیلی سریع از بین رفته است. و حداقل درسی که من از انگلستان بدست آورده ام و از آن می دانید ، گزارش از تجربه سوئد این است که دولت باید قدم بردارد. زیرا بانک ها نمی خواهند از این زیرساخت ها حمایت کنند که کمتر و کمتر استفاده می شودواداما پس از آن شما هنوز هم افرادی دارید که می خواهند یا نیاز به استفاده از پول نقد دارند. و هنگامی که یک انگیزه تجاری برای انجام آن وجود ندارد ، برای انجام این کار به یک سیاست عمومی نیاز دارید. و این همان چیزی است که انگلیس با آن آزمایش کرده است. آنها در مکانهایی که دیگر شعبه های بانکی در آن وجود ندارند ، مواردی مانند یک مرکز بانکی را آزمایش کرده اند ، و این دقیقاً مانند یک فضای مشترک است ، و بانک ها نوبت ارسال کننده را به آن می دهند. آنها کارهای دیگری مانند در نظر گرفتن الزامات انجام داده اند که شرکت های بیشتری مجبور به پذیرش پول نقد و انواع کارها هستند. بنابراین احساس من این است که سیاست های عمومی باید در برخی از مواقع به عهده بگیرد. و تا جایی که ما قبلاً در مورد آن صحبت می کردیم ، آنها نیز باید این کار را انجام دهند زیرا می دانند که می تواند فاجعه ای رخ دهد ، می تواند اتفاقات غیر منتظره ای رخ دهد. و بنابراین این احساس من است که شاید دولت کسی باشد که آن زمان چتر را تأمین می کند.

کیرا بیندریم: بنابراین بهترین راه برای یک دولت برای محافظت از پول نقد، به نظر می رسد، تضمین دسترسی به آن، اطمینان از پذیرفته شدن آن در تعداد معقولی از مکان ها است و کسی را به دلیل عدم پذیرش مسدود نمی کند. و بخشی که شما به آن اشاره نکردید، اما من در مورد آن حدس می زنم، به طور بالقوه تسهیل انتقال به پرداخت های دیجیتال است. آیا دولت ما دست کم در بسیاری از راه‌ها که از پول استفاده می‌کنیم، درگیر کمک به مردم برای ایجاد یک انتقال اجتناب‌ناپذیر است؟

جان دیتریکس: فکر می‌کنم این عادلانه است. و منظورم این است که برای منصفانه بودن پرداخت های دیجیتال، اغلب به عنوان پاسخی برای شمول مالی، و آوردن مردم به اقتصاد رسمی و گسترش دسترسی به خدمات مالی برای بسیاری از افراد بدون بانک که آنها را ندارند، تلقی می شوند.. و این عالی است، زیرا، می دانید، خدمات مالی گران تر هستند، پول کمتری دارید. فقط این است که دولت ها و سایر نهادها واقعاً دارای این عمل متعادل کننده دشوار محافظت از پول نقد هستند تا زمانی که مردم به آن وابسته هستند. همچنین، امیدواریم که به مردم کمک کنیم تا به سمت دیجیتالی شدن یا داشتن خدمات مالی مناسب بروند.

تا کی به دنیای بی پولی تبدیل می شویم؟

کیرا بیندریم: می‌خواهم از شما بخواهم که به توپ کریستالی خود نگاه کنید، و یک سال به شما پرتاب خواهم کرد - فرض کنید سال 2050 است. فکر می‌کنید پول نقد کجا خواهد بود؟آیا در آن نقطه در دنیایی عمدتاً بدون پول نقد خواهیم بود؟

جان دتریکسه: فکر می کنم این کار را خواهیم کرد. من در این مورد کن روگاف را تکرار می کنم. او برای دنیای بدون پول بحث نمی کرد. در واقع او پول نقد کمتری می گفت. و من فکر می‌کنم که ما به اینجا می‌رویم و احتمالاً همان جایی است که می‌خواهیم باشیم. شما هنوز آن را برای افرادی که به آن نیاز دارند، برای مواقع اضطراری دارید، و همیشه افرادی خواهید داشت که آن را می خواهند. این شبیه به ال‌پی‌ها است—همیشه گروهی برای جمع‌آوری رکوردها وجود دارند، و افرادی که قالب قدیمی را می‌خواهند، اما فکر می‌کنم شما خواهید دید که همیشه در حال کاهش است، اما هرگز به صفر نمی‌رسد یا حداقل در طول عمر من، و نه برایمدت زمان زیادی است، زیرا فقط دارای ویژگی های خاصی است که شما نمی توانید آنها را به صورت دیجیتالی بازتولید کنید.

کیرا بیندریم: جان، من یک سوال دیگر از شما دارم. و سرگرم کننده است. واقعیت سرگرم کننده مورد علاقه شما در مورد پول نقد چیست؟نکته خوبی که می توانیم با شنوندگان به اشتراک بگذاریم چیست؟

جان دتریکسه: فکر می‌کنم یکی از چیزهای مورد علاقه من این است که نیواورلئان جایی است که پول نقد می‌رود. آن‌ها صورت‌حساب‌هایی را ارسال می‌کنند که فرسوده شده‌اند و شما آنقدر خسته هستید که نمی‌توانید از آن استفاده کنید. آنها را به آنجا می فرستند و خرد می کنند و تبدیل به کمپوست می شود. من فکر می کنم این یک واقعیت سرگرم کننده است.

کیرا بیندریم: ابتدا فکر کردم منظور شما این است که نیواورلئان جایی است که مردم تمام پول خود را خرج می کنند.

جان دتریکسه: من فکر می کنم پول زیادی بدست می آید…

کیرا بیندریم: ... موافقم. بله، من شخصاً این را تجربه کرده‌ام، اما از واقعیت جالب شما نیز خوشم می‌آید. خیلی ممنونم که به من ملحق شدید، جان. این فوق العاده جذاب بود

جان دیتریکس: متشکرم، کیرا.

کیرا بیندریم:

این وسواس ما برای این هفته است. این قسمت توسط کیتی جین فرنلیوس تهیه شده است. مهندس صدا ما جورج دریک است و تم موسیقی توسط تاکا یاسوزاوا و الکس سوگیرا است. تشکر ویژه از جان دتریکسه در لندن و الکس اوسولا در نیویورک.

اگر آنچه را که شنیدید دوست داشتید، لطفاً در پادکست های اپل یا هر جایی که در حال گوش دادن هستید، نظر بدهید. به دوستانتان درباره ما بگویید!به آنها انگیزه نقدی برای گوش دادن بدهید. سپس به qz. com/obsession بروید تا در ایمیل Weekly Obsession Quartz ثبت نام کنید و صدها داستان جالب را مرور کنید.

📬 برای خلاصه روزانه ثبت نام کنید

جلسه توجیهی رایگان، سریع و سرگرم کننده ما در مورد اقتصاد جهانی که هر روز صبح هر هفته ارائه می شود.